Forum Pracowników Wojska

zibi321 · Nowicjusz Dołączył: 21 Kwi 2010 Posty: 7

Dostaliśmy ostatni zawiadomienie z WOG-u, pod który podlega moja JW. ze nie możemy zakupić paczek świątecznych dla dzieci na zabawę choinkową, która miała się odbyć pod koniec stycznia 2012r ze względu na to ze za późno zgłosiliśmy chęć zakupu tych paczek a WOG rozpisał już przetarg na 2012 na artykuły żywnościowe.
Moje pytanie brzmi
- czy WOG nie będąc pracodawcą dla pracowników podległych mu jednostek może decydować o wydatkach ZFŚS tych jednostek

andriu · Wysłany: 2011-12-22, 21:27

wyciąg z ustawy Art. 9. 1. Zakłady pracy mogą prowadzić wspólną działalność socjalną na warunkach określonych w
umowie.
2. Zawarcie umowy o prowadzeniu wspólnej działalności socjalnej wymaga uprzedniej zgody
wszystkich organizacji związkowych działających w zakładach pracy zamierzających prowadzić wspólną
działalność socjalną. W przypadku braku zgody wszystkich organizacji związkowych umowa może
zostać zawarta za zgodą tych organizacji związkowych, które zrzeszają co najmniej połowę
pracowników w każdym z zakładów pracy zamierzających zawrzeć umowę o wspólnej działalności
socjalnej.
3. Umowa, o której mowa w ust. 1, określa w szczególności przedmiot wspólnej działalności, zasady jej
prowadzenia, sposób rozliczeń oraz tryb wypowiedzenia i rozwiązania umowy. Umowa może także
określać warunki odstąpienia od jej stosowania oraz odpowiedzialność stron z tego tytułu. http://msp.money.pl/akty_...zen_socjalnych/ pozdrawiam. A.Staroń

rkgzca · Pasjonat Dołączył: 27 Sty 2009 Posty: 391

Pytanie.
Za ile chcieliście zakupić te paczki?
Czy w tej sprawie byłby potrzebny przetarg?
Ustawa o ZFŚS nie daje żadnych uprawnień pracodawcy innego zakładu pracy.

To są kolejne przypadki świadczące o niekompetencji pracodawców wojskowych.
Te same problemy przeżywaliśmy w kontaktach z RZI.
Kolejnym przykładem jest nierozliczenie do chwili obecnej Funduszu mieszkaniowego w POW

Czeka was udowadnianie ,,że się niema garba"

jutka · Wysłany: 2011-12-22, 22:02

rkgzca · Pasjonat Dołączył: 27 Sty 2009 Posty: 391

Pisze, że WOG nie jest dla nich pracodawcą więc niema żadnych uprawnień do ich ZFŚS.
Jest tylko bankomatem.
Jedynie, gdyby zaszła taka potrzeba, to może na ich wniosek zorganizować procedurę przetargową.

zibi321 · Nowicjusz Dołączył: 21 Kwi 2010 Posty: 7

andriu · Wysłany: 2011-12-23, 00:51

witaj wyślij zapytanie tu Departament Spraw Socjalnych
00-911 WARSZAWA, al. Niepodległości 218
tel. (22) 621-96-34, faks (22) 684-66-51
CA MON 87-46-04, faks 84-66-51
e-mail: dsssek@wp.mil.pl

do Dyrektor Departamentu Spraw Socjalnych
płk Sławomir FILIPCZAK

a swojego dowódcy zapytaj o Art. 9. punkt 2 ustawy o ZFŚS z kim uzgadniał takie dysponowanie funduszem.jak nie będzie chciał gadać to powiedz że poprosisz o pomoc w wyjaśnieniu sprawy PIP.to skandal żeby dzieciaki nie dostały paczek.pozdrawiam A.Staroń

jutka · Dodano: 2011-12-23, 06:03

Ala2 · Ekspert Dołączyła: 30 Lis 2010 Posty: 1126

Sprawa jest zapewne jeszcze bardziej skomplikowana.....
Odchodzimy oto od modelu pracodawcy - dowódcy , który nie tylko podpisywał z pracownikiem umowę o pracę , wymagał ale też płacił ....Jeżeli - jak kolega pisze - WOG nie jest pracodawcą to po co jego pytają o zgodę?
Nie jest pracodawcą a jedynie bankomatem piszecie....
Naprawdę??
Bo zg ze statutem WOG - ów który już przedstawiałem w którymś z postów jest on niewątpliwie dysponentem środków budżetowych trzeciego stopnia podlegajacym merytorycznej ocenie IW .Jest wiec tak że nie tyle realizuje jako ten ''bankomat'' zlecenia wypłat ale wlasnie sam decyduje o tym czy mogą być te środki wykorzystane i jak . Gdzieś popełniono blad o czym wspomina nasz kolega pisząc....

kaska · Pasjonat Dołączył: 25 Sty 2009 Posty: 256

W grudniu 2010 r. mieliśmy podobną sytuację z zakupem przez OG dla pracodawcy jednej z JW bonów towarowych dla pracowników na święta. OG nie chciał zakupić wskazując, że musi zrobić przetarg, a więc bony będą dopiero pod koniec stycznia. :-(

Z odpowiedzi na pismo, które zostało w tej sprawie skierowane do DSS, przyszła następująca odpowiedź, z której cytuję:
"Zgodnie z przepisem art. 10 ww. ustawy, środkami Funduszu administruje pracodawca i to on powinien w uzgodnieniu z zakładową organizacją związkową lub przedstawicielem załogi podejmować decyzję w zakresie zakupu bonów towarowych. Dowódca (JW ...), na którego zaopatrzeniu finansowym pozostaje (.... - pracodawca) nie może blokować zakupu bonów w bieżącym roku, zwłaszcza, że pracodawca ten prowadzi zamodzielną działalność socjalną.
Należy przy tym pamiętać, że w przypadku zakupu bonów towarowych należy mieć na względzie przepisy ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. Prawo zamówień publicznych (Dz. U. z 2010 r. Nr 113, poz. 759 z późn. zm.), z uwagi na fakt, że przepisy powyższej ustawy stosuje się do udzielanych zamówień publicznych jednostki sektora finansów publicznych. Mam nadzieję, że powyższe wyjaśnienia okażą się pomocne przy podejmowaniu przez pracodawców decyzji dotyczących funkcjonowania zakładowego funduszu świadczeń socjalnych."
Tyle pan płk F z DSS.
W praktyce jest taj, jak wynika z tego pisma. Oczywiście obie strony mają rację. Pracodawca chce kupić bony, czy zrobić paczki świąteczne, a dowódca WOG jest kierownikiem jednostki sektora finansów publicznych, którego obowiązują przepisy dotyczace finansów publicznych i inne okołobudżetowe. I jako taki musi uwzględniać wszystkich pracodawców, którzy pozostają na jego utrzymaniu, stąd - prawdopodobnie zrobienie paczek miało dotyczyć nie tylko tego jednego pracodawcy lecz wielu. A jak wielu - to przekroczenie kwoty 14tys., jak przekroczenie kwoty - to nie zdążymy z procedurami do świąt, jak nie zdążymy do świąt - to nie robimy w ogóle! :cry:

Niewątpliwie przejście pod WOGi dotychczasową sytuację w zakresie realizacji wydatków skomplikowało, gdyż decyzje muszą być teraz podejmowane nie z wyprzedzeniem, lecz ZE ZNACZNYM WYPRZEDZENIEM.
Ponadto, od WOGów powinna pójść do pracodawców informacja o "zasadach gry" obowiązujących w zakresie realizacji wydatków budżetowych w ramach kwot, które zostały przypisane do danego pracodawcy. On musi wiedzieć, kiedy, ile i na jakich zasadach może wydatkować w tym nowopowstałych realiach! Nie może być sytuacji, że ustawowo wypracowane decyzje dotyczące realizacji środków ZFŚS będą wstrzymywane przez instytucje WOGu. Faktem jest, że jak pisze @rkgzca WOG pełni rolę bankomatu, ale jak do każdego bankomatu, trzeba .... znać PIN :->

Tym PINem powinna być informacja od WOGu na jakich zasadach należy podejmować decyzje w zakresie przydzielonego dla pracodawcy planu wydatków w ramach planu finansowego kierownika jednostki sektora finansów publicznych.
Przestrzeganie tych zasad spowoduje, że nie będzie zbędnych zawirowań i problemów przy uruchamianiu tych środków. :-)

W końcu jak powiedział w zeszłym roku najważniejszy żołnierz SG WP na łamach PZ: WOGi pełnią funkcję usługową wobec jednostek pozostających na ich zaopatrzeniu!!!

Ala2 · Ekspert Dołączyła: 30 Lis 2010 Posty: 1126

Kolega jak zwykle doglebnie naswietlil problem Jest jak zaznaczyłam powyżej To nie ''bankomat'' który pieniądze wydaje na żądanie Należy przestrzegać określonych procedur i posiadac PIN .... :-)

new · Początkujący Dołączył: 22 Paź 2009 Posty: 45

Problemów z WOG - ami będzie jeszcze więcej, od Nowego Roku przechodzimy pod tą instytucję. Nasz WOG ma do obsługi budżetowej 49 jednostek i myślę, a raczej jestem pewien, że będzie totalny bałagan. Zaczęło się od tego, że musieliśmy zaplanować budżet na 2013 rok, łącznie z przypisaniem paragrafów i pozycji do planowanego zakupu. Pytam, kto o zdrowych zmysłach zleca planowanie budżetowe osobom, które do tej pory tego nie robiły i nie mają pojęcia o rachunkowości budżetowej? Nawet na szkolenie nie wysłali osób, które to robiły, zaznaczam, że nigdy u nas nie było księgowości. OG było WSzW i to oni planowali budżet, my tylko podawaliśmy ile i czego chcemy, nie interesowały nas paragrafy i pozycje w budżecie. Koszmar co będzie po Nowym Roku?... może nawet pensji nie dostaniemy.

piotr4848 · Wysłany: 2011-12-31, 13:32

witam ,,,wszystko ok zyje po swietach,,,hahaha,z naszych rozmow to wog-i.sa po to aby robic miejsca dla specialistow na emerytorach tzw przechowalnie,,hahahhaa,a po 2 czemu ktos gdzies ma decydowac jakie paczki ,pod grusze itd i itp mam dostawac kiedy i ile,,,takie decyzje powinne byc i nalezec do pracownikow danej jednostki a nie do centrali,,,ahahaha.juz podjeli decyzje o naszych zasadniczych stawkach za ktore bog zaplac[zasilki]hahhaa,smiech na pustej sali...opowiem wam jedna historie posluchajcie i ocencie sami czy wszystko jest ok,lub mnie wykasujcie,,oto historaia,,pewnego razu pod wplywem emocji kolega z pracy zaproponowal abysmy za strajkowali nasz wodz skwitowal to krotko ze my niemozemy strajkowac gdzyz blablabla,,,a kumpel odp,mu ze u niego w gminym osrodku zdrowia jest jeden lekarz i strajkuje to takie Zabawne,,,,,bo jest prawda ze gdzie jeden to sila a gdzie setki ,tysiace to statystyka ,,hahahhacaluje i powodzenia w milczeniu owiec,, :-|

Aarona · Nałogowy forumowicz Dołączyła: 22 Kwi 2010 Posty: 589

piotr4848 · Wysłany: 2012-01-02, 11:42

witam w nowy roku i serdeczne zyczenia dla p.w.,,,,,hura mamy podwyzki tylko nie mylic z promocja,hahahhaa ,podwyzki wody ,pradu,gazu,itd,itp,jak im to latwo idzie zrobic podniesc cos bez problemow,,ale dac podwyzke dla ludzi to kombinuja jak dac ale zeby jeszcze wiecej zabrac,, hahahahhahaah,,,pewnej nocy ktos obudzi sie z reka w nocniku bo pampersa zapomni zalozyc ,hahahahhahahapozdrowienia dla zzpw,,,tak trzymac i dziobem w strone fali ,,,caluje ,, :arrow: